Wenn man „Ungarn“ hört, denkt man in Deutschland zunächst mal an rahmengenähte Schuhe, Paprikachips, Lieselotte Pulver und Politik mit dem spröden Charme der deutschen Dreißiger.
Oldtimerfans denken seit einigen Jahren auch an das Thema „Oldtimer-Restaurierung“, denn Österreichs sympathische Nachbarnation soll tradierte Handwerkskunst und günstige Preise bieten, wenn es um unsere betagten vierrädrigen Lieblinge geht.
„Restauration“ oder „Restaurierung“?? Wie heiß es eigentlich im Deutschen? Der Duden entscheidet sich ganz klar für den Ausdruck „Restaurierung“. Eine „Restauration“ ist eine Gaststätte oder eine geschichtliche Epoche!*
Auf der Techno Classica 2017 habe ich mehr zufällig mit zwei Ungarn-Fans zusammengesessen. Christian (Porsche 356 Karmann Coupé) und Frank (Porsche 911 Coupé SWB) erzählten mir damals, dass sie kürzlich ihre Autos in die Hand einer ungarischen Werkstatt gegeben haben.
Die Autos der beiden hätten unterschiedlicher nicht sein können. Christians seltenes Karmann Coupé ist eigentlich ein Porsche 356 Cabrio auf das man 1961 bei Karmann ein Hardtop geschweißt hat. Der Wagen, der seinerzeit nach Uruguay ausgeliefert wurde, befand sich in einem guten fahrbahren Zustand ohne große Korrosionsprobleme.
Porsche 356 Karmann Coupé in schicker Zweifarblackierung. Christian ist sehr zufrieden mit dem Ergebnis seiner Ungarn-Restaurierung
Franks golfblaues 1966er SWB-Porsche dagegen befand sich im Zustand 5 mit zahlreichen Durchrostungen.
Franks 1966er Porsche 911 Coupé – hier nicht auf dem Weg nach Ungarn, sondern im Fundzustand bei Abholung vom Verkäufer
Während Christian sich für eine eher kleine ungarische Werkstatt mit Familienanschluss entschied, schickte Frank sein Coupé für eineinhalb Jahre zu einem der größeren ungarischen Oldtimer-Restaurierungsbetriebe.
Und wie ist das ausgegangen? Über ihre Erfahrungen berichten die beiden im Video-Interview direkt aus der TDM Porschewerkstatt. Die Themen:
- Wie man die richtige Restaurierungswerkstatt in Ungarn findet und welche man meiden sollte
- Kostenvoranschläge durch die ungarische Werkstatt
- Projektmanagement bei der Arbeit mit dem ungarischen Restaurator
- Preise, Preiskalkulationen und Stundensätze bei der Oldtimer-Restaurierung in Ungarn
- Sprachprobleme und warum es gar keine gab
- Mehrkosten bei der Porsche-Restaurierung
- Teilekauf und wer sich bei einer Ungarn-Restaurierung drum kümmert
- Versicherungsthematiken und worauf man bei der Restaurierung achten sollte
- Das Ergebnis: Top-Restaurierung oder Horrorszenario? Wie man Letzteres am besten vermeidet.
Das Interview ist mehr als 40 Minuten lang. Ich hatte aber das Gefühl, dass die angesprochenen Themen für diejenigen unter Euch, die über eine Ungarn-Restaurierung nachdenken, spannend sind und habe es daher kaum gekürzt.
Viel Spaß beim Video und ich freue mich, wenn Ihr in den Kommentaren von Euren Erfahrungen mit Porsche-Restaurierungen in Ungarn, Polen oder sonstwo berichtet.
Links
- Christian hat sein Porsche 356 Karmann Coupé hier restaurieren lassen: www.oldtimer-meisterautorestauration.eu
Wer Fragen zu Christians Erfahrungen mit der Restaurierung in Ungarn hat oder sich seinen Karmann einmal anschauen möchte, kann ihn unter folgender E-Mail erreichen: Schuetrumpf(at)web.de - Franks Restaurierungsbetrieb in Ungarn findet Ihr unter diesem Link: www.vehicle-experts.com/de
Ihr habt Interview-Themen?
Ich werde in den kommenden Monaten weitere Interviews zu Porsche 911 Oldtimer-Themen aus der TDM Porschewerkstatt bringen. Ihr habt ein Thema? Oder ein echt spannendes Auto der Baujahre 1964 bis 1973? Schreibt mir ein E-Mail unter hansbahnhof@teil-der-maschine.de. Vielleicht passt es ja!
Danke
An Frank und Christian für ihre Zeit und an Christian Förster für seine selbstlose Kameraarbeit.
Bei der Frau bedanke ich mich für das original ungarische Gulasch, das Ferdi aber fies fand – wegen der Gewürze…
*Entschuldigung
Liebe Deutschlehrer, der Blogpost hat den Titel „Porsche Restauration in Ungarn“, weil das die Formulierung ist, die von den meisten Oldtimerfans bei Google gesucht wird. Man nennt das SEO (Search Engine Optimisation oder Suchmaschinenoptimierung) und Leute wie ich opfern sogar ihre Muttersprache für erste Plätze bei Google. Entschuldigt das bitte ausnahmsweise. 😉
Hallo Ansgar,
lieben Dank für das tolle Interview zum Thema „Auto in Ungarn“. Wir beide hatten in der Vergangenheit schon einmal Kontakt bzgl. meines 912. Du hast mir damals Kenk nahe Leverkusen empfohlen. Aktuell suche ich einen guten Karosserie-, bzw. Lackierbetrieb für den 12er.
Wie sind denn deine aktuellen Erfahrungen mit dem Targa, bzw. kannst und würdest du den Betrieb empfehlen? Ungarn sollte es dann doch vielleicht nicht sein. Viele Grüße Franz
PS: vielleicht sehen wir uns ja Donnerstag in Essen, würde mich freuen.
Hallo Franz, vielen Dank für Deinen Kommentar. Natürlich erinnere ich mich. Ich schreibe Dir mal ein Mail!
Schöne Geschichte, ich habe meinen Porsche damals vor Ort in Deutschland (ca. 15 Minuten von mir entfernt) komplett auf das Blech herunter strahlen lassen und in mehreren Gewerken wieder komplett mit größtenteils der Originalsubstanz aufgebaut oder, je nach Gewerk, aufbauen lassen. Die Blecharbeiten machte damals ein absoluter Blechkünstler aus dem Rhein Sieg Kreis, natürlich für ca. damals (vor ca. 8 Jahren) schon 30% höhere Nettostundenlöhne als jetzt in Ungarn. Aber das muß jeder selber wissen, sonst kann ich mich den Vorrednern in den Kommentaren nur anschließen. Übrigens kleiner Tipp zu dem 356iger, sehr schönes Auto, die Dichtung zum Kofferraum ist ja ganz gut im Video zusehen, sie besteht ja aus einem langen Stück, welches entsprechend flach aufgebracht werden muß, weil sonst die Haube zu den Kotflügeln absteht. Auf dem Video sieht es so aus, (ich kann mich täuschen) als ist die Dichtung unten am Fuß geteilt worden, also dort schließen beide Enden aneinander an. Meiner Kenntnis nach und auch viel diskutiert in manchen Foren und in der Fachliteratur, speziell in der USA (z. B. 356 Registry) etc. sollte die Dichtung rechts (in Fahrichtung) oben unterteilt sein. Ist eine Kleinigkeit, und vielleicht eine typisch deutsche pingelige Anmerkung von mir, aber vielleicht nimmt Christian mit seinem Porsche einmal an einem Concours teil oder will den Wagen wieder verkaufen, manchen Leuten fällt so etwas dann auf und dieses zu beheben ist ja eine Kleinigkeit („Klugscheißer Modus wieder aus“ :-)). Viel Spaß mit den Porsches und vielleicht sieht man sich einmal auf einem Event.
Hallo Bernd, vielen Dank für den ausführlichen Kommentar. Auch bei mir sind es (weniger) als 15 Minuten bis zur Werkstatt für die Karosserie- und Motorarbeiten und ich erlebe das immer wieder als sehr beruhigend. Ich gebe den Tipp mit der Dichtung mal an Christian weiter!
Hallo Miteinander, Hallo Ansgar, wollte gerne mit EUCH meinen ersten Sieg bei einem Concours d’Elegance teilen. Ich habe am 09. Juni 2018 an den Classic Days im PZ-Recklinghausen teilge-nommen. Dort wurde ein Concours d’Elegance in Zusammenarbeit mit der DEKRA ausgerichtet.
Und tatsächlich habe ich es geschafft (mit meinem in Ungarn restaurierten 356), in der Kategorie „schönster restaurierter Zustand“ zu gewinnen.
Ja, es geht doch, einen Wagen in Ungarn restaurieren zu lassen und auch mit diesem einen Concours d’Elegance zu gewinnen.
Was mir in diesem Moment noch am Herzen liegt ist folgendes; ja, es ist schön, seinen Wagen vor der Haustür restaurieren zulassen. Aber Ihr solltet Euch alle gut überlegen, wo Ihr Euren Wagen hingebt. Egal wie nah oder fern dieser Betrieb ist, es sollte auf jeden Fall ein Restaurationsbetrieb sein und nicht eine (normale) Werkstatt, die meint, das können wir auch. Leider gibt es doch die einen oder anderen Betriebe, die dann auf einmal feststellen, dass sie nicht mehr mit dem angenommen Projekt klar kommen. Und dann ist es umso schwieriger, einen Restaurationsbetrieb zu finden, der das angefangene Projekt zu Ende bringen kann und will.
Hallo Christian, ich fahre eine 911 T Coupe von 71. Würde auch gern die Restauration im Auslanď/Ungarn, Tschechien, Polen machen lassen. Dein Bericht macht mich sehr Neugierig in Verbindung mit der Auszeichnung. Kannst du mir die Adresse der Werkstatt und noch ein paar Hintergrundinfos geben?
Ich würde mich sehr über einen Kontakt mit dir freuen.
Grüße Alexander
Hallo Alexander, ich habe Dich per Mail angeschrieben… – Gruß von Ansgar (TDM)
Ich suche in Ungarn eine Werkstätte, welche mir das Innenholz von meinem Oldtimer restauriert. Haben sie da eine Adresse. Erwarte gerne ihre Antwort.
Danke mfg Kaspar Wirth
Hallo Kaspar, ich kann leider keine Adressen außer den beiden im Blogpost vermittteln, da ich selber keine Erfahrungen mit ungarischen Werkstätten habe. Aber vielleicht sind die beiden genannten Firmen ja schon ein Anfang… Grüße aus dem Ruhrgebiet!
Hallo Ansgar (den Namen mag ich seit unseren Urlauben in Bornholm:).
Ich habe erst heute deine Webseite gefunden und du hast viele interessante Dinge drauf. Ich habe mich 1985 in Deutschland als Sachverständiger selbständig gemacht und als gebürtiger Tscheche durfte ich zuerst eher nicht so lukrativen Gutachten machen. Das waren eben Oldtimer, die man damals als „alte Autos“ bezeichnet hat. Diesen Nachteil habe ich beibehalten und weil ich vorher selber Autos restauriert habe (bin gelerner Karosseriebaumeister), sind Oldtimer seit seit 40 Jahren mein Leben.
Seit der Wende (inzwischen 30 Jahre her) habe ich meine Tätigkeit auch gegen Osten erweitert und betreue manche Restaurierungsarbeiten. Es gibt sehr gute Firmen in CZ, SK, PL, HU, aber auch in DE, AT und es gibt in den gleichen Ländern auch sehr schlechte Firmen. Der Vergleich Ost/West kann echt der finanziellen Anreiz haben, aber auch in der Spezialisierung ist wichtig.
Interessant, dass ich einen Kunden habe, der nicht zufrieden war mit einem der 2 besprochenen Betrieben. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass was heute gilt, muss morgen nicht mehr stimmen. Ein Mitarbeiter erkrankt, die Investitionen sind zu hoch gewesen, etc. Also wie beide Herren gesagt haben, erst alles anschauen und nicht aus den Augen verlieren. Man kann sich natürlich auch vertreten lassen, so wie ein Bauherr sein zukünftiges Haus in die Hände eines Bauingenieurs gibt. Ja, das kostet was, stimmt.
P.S.: Habe auch einen P911G-2.7-1974, hatte vorher 914, 944, F-Modelle… Wer mit Porsche beginnt, ist verloren für immer:)
Herzlichen Gruss
Milan
Hallo Milan, lieben Dank für die Ergänzung und die Tipps – ich stimme Dir zu, dass man einen Experten dabei haben sollte und die Erfahrung, dass einer zufrieden ist und der nächste eben nicht, habe ich ebenfalls schon mal gemacht! Beste Grüße!